Рождается ли истина в споре?

Форум, в котором каждый может помочь друг другу советом. Обсуждение актуальных проблем, личности человека, его страхов, фобий и зависимостей.
Аватара пользователя

Автор темы
Kassandra
.
.
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 33
Ваш Знак зодиака: Не указан
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Kassandra » 18 сен 2016, 16:26

В споре рождается истина!?

Очень часто спор похож на перекидывание мяча через сетку. Особенно это происходит, когда оппоненты «выясняют отношения«.

В споре мы пытаемся найти максимум доводов, чтобы ДОКАЗАТЬ свою правоту. И энергия уходит на «доказывание«. То есть на разрушение.

После спора человек часто ощущает опустошение. Это говорит о том, что энергия слилась в никуда.

Потребность доказать говорит о внутренней неуверенности того, кто доказывает.

Когда человек сам не уверен внутри, он всеми способами ищет эту уверенность вовне. Ему необходимо подтверждение «со стороны» о том, что он прав.

Потребность доказать говорит об отсутствии целостности и несбалансированности.

В споре рождается истина 1

В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА:
ПРАВДА И ИСТИНА

Истина в данном контексте тесно взаимосвязана с картиной мира каждого индивидуального человека.

Картина мира (мировоззрение) основывается на накопленном, жизненном опыте, системе ценностей, убеждениях.

Зачастую можно встретить людей, которые считают, что если они старше — значит они лучше/умнее/имеют больше прав и т.д.

Встречаясь с такими случаями в практике консультаций, я часто предлагаю людям вспомнить себя 5 лет назад.

И задаю вопрос: «Был/а ли ты прав/а 5 лет назад?»

Звучит ответ:

— «Конечно! Я всегда прав/а!»

— «А изменилось ли твое мировоззрение, твой взгляд на жизнь с тех пор?»

— «Конечно! Я ведь постоянно развиваюсь!»

Однако, почему-то на сегодняшний день люди, которые сегодня такие, какими были мы 5 лет назад, зачастую вызывают у нас осуждение. Мы говорим, что они не «правы».

Читайте для вдохновения Всем любящим, любимым и РОДным посвящается…
Таким образом, вопрос о том, что «мой опыт более «правильный», чем твой» — не имеет под собой никакой основы.

Каждый человек воспринимает свой опыт, согласно уровню, на котором находится в данный конкретный момент «СЕЙЧАС».
Соответственно, в споре не бывает «правого» и «виноватого». Есть просто диалог и беседа.

А на глубинном уровне — ваша внутренняя потребность «доказать».

Если человек целостный изнутри, то такая потребность в принципе отпадает.

В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА:
К ЧЕМУ ПРИВОДЯТ СПОРЫ

Во время споров энергия направлена на доказательство. Во что бы то ни стало «доказать«.

Зачастую в ход идут все инструменты: обидные слова, доводы, взаимные претензии и обвинения.

Моральное, эмоциональное и энергетическое истощение
В результате общий энергетический фон идет на спад. И та энергия, которая могла быть направлена на созидание — совместные мероприятия, решение насущных вопросов, отдых и веселье — просто ушла
Чувство опустошенности
Портятся взаимоотношения с близкими людьми
Чувство вины (если в эмоциях обидел человека)
Чувство неудовлетворенности (при любом исходе, не важно, «победа» или «поражение»)
В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА:
ОСОЗНАННОСТЬ В СПОРЕ
Осознанность — это понимание и чувствование себя.

Но НЕ подавление своих чувств.

Очень часто осознанность путают с «обязанностью быть правильным».

Пример: «Ты же говоришь, что понимаешь себя! Почему ты тогда кричишь?»

Осознанность — это навык:

понять причину: что именно вас «задело» за эмоцию, почему вы «вспылили»
принять решение, что делать дальше, учитывая это понимание причины.
И если вы ОСОЗНАЛИ, поняли причину и решаете разозлиться/обидеться/накричать/поплакать — проявить свои эмоции —

В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА:
АЛЬТЕРНАТИВА СПОР
У
Как же можно по-другому выстраивать взаимодействие с окружающими людьми в данном ключе.

Предлагаю некоторые практические шаги, как можно спокойно выходить из подобных ситуаций без спора.

С уважением к себе и каждому, сохраняя целостность друг друга.

1. Поймите, что вы пытаетесь «доказать» (фокус на себя!)
Если в разговоре вы чувствуете, что вот-вот начнете «доказывать» и спорить, задайте себе вопрос:

«Что меня задело в его/ее словах? Что я пытаюсь доказать? Для чего мне это нужно? В чем я сам/а себе не доверяю?»

2. Навык слушать и слышать
Отнеситесь с пониманием и осознанностью к своему оппоненту, если с вами вступают в спор.

Вы же понимаете, что это ЕГО урок на принятие себя.

Если вы чувствуете, что можете уступить, не «прижав» при этом себя, сделайте это.

3. Доносите свои чувства и эмоции
Если спор перерастает в «перекидывание мяча: кто прав, кто виноват».

Если спор переходит на взаимные обвинения, постарайтесь НЕ обвинить, а ДОНЕСТИ то, что вы чувствуете.

Например: «Меня обижает такой тон твоего разговора. Я чувствую себя совершенно ненужной и нелюбимой, когда ты так со мной разговариваешь» или «Я не могу ничего с собой поделать, я раздражаюсь, когда вижу твои носки под диваном. И из-за этого чувствую, что ты не уважаешь мой труд».

4. НЕ ругайте себя, если вступили в спор
Чувство вины и самобичевания еще больше усугубит и без того не сильно приятные последствия спора.

Простите себя. Позвольте себе проявляться так, как вы проявляетесь.

Ведь если вы себя не принимаете таким/ой, какой/ая вы есть, то как же можно ожидать понимания и принятия от других.

Как научиться принимать обстоятельства такими, какими они есть
А уж если все таки спор случился, и вы чувствуете, что «перегнули палку», а хотелось просто, чтобы вас услышали — всегда можно подойти и сказать: «Извини! Я погорячилась/ся! Давай поговорим!»

5. Учитесь разговаривать раньше, чем «вспыхнет пламя»
Пожар, который распространился по всему лесу, остановить значительно сложнее, чем просто вовремя затушить костер.
Каждому известно, что если «накипело», то мы начинаем использовать все самые хлесткие слова.
Поэтому старайтесь учиться разговаривать ДО, а не ПОСЛЕ.
Учитесь доносить, объяснять, проявлять свои чувства.
И тогда пожара можно будет избежать!

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!
Изображение


Любите ли вы спорить?
Случалось ли вам изменить своё мнение в результате спора?
Легко ли признаёте свою неправоту под давлением аргументов?

Изображение



Аватара пользователя

второгодник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 14
Ваш Знак зодиака: Стрелец
gorod: псковская о
Поблагодарили: 6 раз

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение второгодник » 18 сен 2016, 22:34

Tiffany писал(а): Любите ли вы спорить?
Нет. Зачем увеличивать количество врагов. В споре нет победителей. И если есть за душой
приличный запас самодостаточности и независимости, то тем более нет смысла спорить.
"Но вот я написал это слово и уже замечаю, как трудно без подготовки выбирать слова
надлежащего веса и как двусмысленно, маловразумительно может оказаться любое,
самое простое обозначение."
Стефан Цвейг.

Аватара пользователя

Хуан Хэ
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 27
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Хуан Хэ » 19 сен 2016, 18:24

Tiffany писал(а): Истина в данном контексте тесно взаимосвязана с картиной мира каждого индивидуального человека.
Тогда надо говорить о том, что каждый определил себе как истину.

Аватара пользователя

Ogr Serg

За 50 постов 200 сообщений на форуме За 100 постов 500 постов
Свой
Свой
Сообщения: 866
Зарегистрирован: Май 2016
Награды: 4
Репутация: 86
Ваш Знак зодиака: Весы
gorod: Екатеринбург
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 86 раз
Пол:

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Ogr Serg » 19 сен 2016, 19:44

Хуан Хэ писал(а): Тогда надо говорить о том, что каждый определил себе как истину.
Так и есть. Еще ни разу не видел, чтобы спор приводил к консенсусу. Каждый спорящий остается обычно при
своем мнении. Может устать от спора - да, может уступить - да, но в душе не примет точку зрения оппонента.
То есть истина так и не родится.

Аватара пользователя

второгодник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 14
Ваш Знак зодиака: Стрелец
gorod: псковская о
Поблагодарили: 6 раз

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение второгодник » 19 сен 2016, 21:50

ДВА ТОЛКА.

"Один кричит: "Что форма? Пустяки!
Когда в хрусталь налить навозной жижи -
Не станет ли хрусталь безмерно ниже?"

Другие возражают: "Дураки!
И лучшего вина в ночном сосуде
Не станут пить порядочные люди."

Им спора не решить... А жаль!
Ведь можно наливать... вино в хрусталь.

Саша Чёрный 1909 год.
"Но вот я написал это слово и уже замечаю, как трудно без подготовки выбирать слова
надлежащего веса и как двусмысленно, маловразумительно может оказаться любое,
самое простое обозначение."
Стефан Цвейг.

Аватара пользователя

Хуан Хэ
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 27
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Хуан Хэ » 19 сен 2016, 22:48

второгодник писал(а): Один кричит: "Что форма? Пустяки!
Машина времени "Разговор в поезде".
"Один говорил наша жизнь это поезд
Другой говорил перрон
Один утверждал на пути нашем чисто
Другой возражал не до жиру
Один говорил мол мы машинисты
Другой говорил пассажиры
Один говорил нам свобода награда
Мы поезд куда надо ведем
Другой говорил задаваться не надо
Как сядем в него так и сойдем
А первый кричал нам открыта дорога
Намного намного лет
Второй отвечал не так уж и много
Все дело в цене на билет
А первый кричал куда хотим туда едем
И можем если надо свернуть
Второй отвечал что поезд проедет
Лишь там где проложен путь"

Аватара пользователя

Léger voile
Свой
Свой
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Июль 2016
Репутация: 142
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Écoute ton coeur
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Léger voile » 19 сен 2016, 23:29

В большинстве споров просто портятся отношения.
Люди высказывают свои точки зрения, потом - что они думают об отличающихся точках зрения :D , и тех, кто может до такого додуматься в здравом уме)) Люди часто называют свое личное мнение, высказанное без уважения к чувствам собеседника - правдой. Мол, что думаю, то и говорю. Вот только "то, что думаю" и "так и есть" - разные вещи. Между "мне не нравятся яблоки" и "яблоки могут есть только кретины" :D тонкая грань))

Очень интересно и приятно дискутировать с компетентными собеседниками, когда все берегут чувства друг друга, и есть над чем задуматься) Такие споры развивают))
"Самый лучший подарок, который дарит нам судьба - это люди, которым мы говорим: "Спасибо, что ты есть" © Эрсин Тездажан
Изображение

Аватара пользователя

Хуан Хэ
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 27
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Хуан Хэ » 20 сен 2016, 15:37

Léger voile писал(а): Люди высказывают свои точки зрения, потом - что они думают об отличающихся точках зрения
Если люди хотят услышать, а не высказаться.
"Не видят люди друг друга,
Проходят мимо друг друга,
Теряют люди друг друга,
А потом не найдут никогда."

Аватара пользователя

Léger voile
Свой
Свой
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Июль 2016
Репутация: 142
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Écoute ton coeur
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Léger voile » 21 сен 2016, 13:27

Хуан Хэ писал(а): Если люди хотят услышать, а не высказаться
Разве нельзя и высказываться, и слушать?)
"Самый лучший подарок, который дарит нам судьба - это люди, которым мы говорим: "Спасибо, что ты есть" © Эрсин Тездажан
Изображение

Аватара пользователя

Хуан Хэ
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 27
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Хуан Хэ » 21 сен 2016, 20:04

Léger voile писал(а): Разве нельзя и высказываться, и слушать?
Конечно, можно.
Но в том случае, когда кто-то высказывается сам и не желает слушать другого, то это очень трудно.
Иногда я практикую фразу "Я вас с удовольствием послушаю" и после этого смиренное выслушивание.
Как-то на работе меня, мою работу, ругала сотрудница дружественного отдела около 40 минут. Когда она умолкла я смиренно спросил "Вы всё сказали или вы ещё не закончили ?" и убедившись в завершении монолога спокойно удалился.
После этого случая с этой сотрудницей у нас больше ничего подобного не происходило.

Аватара пользователя

Léger voile
Свой
Свой
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Июль 2016
Репутация: 142
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Écoute ton coeur
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Léger voile » 21 сен 2016, 21:27

Хуан Хэ писал(а): Иногда я практикую фразу "Я вас с удовольствием послушаю" и после этого смиренное выслушивание
Великодушно)))
"Самый лучший подарок, который дарит нам судьба - это люди, которым мы говорим: "Спасибо, что ты есть" © Эрсин Тездажан
Изображение

Аватара пользователя

Хуан Хэ
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 27
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Хуан Хэ » 22 сен 2016, 18:30

Léger voile писал(а): Великодушно
Лучше сказать практично.

Аватара пользователя

Léger voile
Свой
Свой
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Июль 2016
Репутация: 142
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Écoute ton coeur
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Léger voile » 22 сен 2016, 20:17

Хуан Хэ писал(а): Лучше сказать практично
Как скажете, это ведь о Вас) :wink: :good:
"Самый лучший подарок, который дарит нам судьба - это люди, которым мы говорим: "Спасибо, что ты есть" © Эрсин Тездажан
Изображение

Аватара пользователя

Хуан Хэ
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Май 2016
Репутация: 27
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Хуан Хэ » 26 сен 2016, 18:16

Léger voile писал(а): Как скажете, это ведь о Вас
Давайте придём к консенсусу.
Великодушие - это всегда практично.

Аватара пользователя

Léger voile
Свой
Свой
Сообщения: 634
Зарегистрирован: Июль 2016
Репутация: 142
Ваш Знак зодиака: Не указан
gorod: Écoute ton coeur
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Рождается ли истина в споре?

Непрочитанное сообщение Léger voile » 26 сен 2016, 19:27

Хуан Хэ писал(а): Великодушие - это всегда практично
И снова плюсую)))
"Самый лучший подарок, который дарит нам судьба - это люди, которым мы говорим: "Спасибо, что ты есть" © Эрсин Тездажан
Изображение

Ответить

Вернуться в «Мир психологии и философии»

Рейтинг форумов Forum-top.ru
Форум для общения и хорошего настроения - для всех людей которые хотят общаться! На форуме свободного общения можно говорить на любые интересные Вам темы!
Копирование элементов дизайна запрещено!
www.copyright.ru
Copyright © 2010-2018. Пользовательское соглашение
Все материалы сайта представлены только для ознакомления. При копировании материала ссылка обязательна!
cron
.punbb { font-family:Verdana; } body { background: url(https://i.imgur.com/WZEVIVv.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://forumimage.ru/uploads/20180922/153757468466968148.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background:url(https://i.imgur.com/SSsQBoP.gif) no-repeat center center fixed; } body { background: url(http://forumimage.ru/uploads/20180913/153682648915697691.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://forumimage.ru/uploads/20171012/150776883914105069.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(https://i.imgur.com/A6HFZ9g.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://forumfiles.ru/files/0017/2c/f1/98944.png) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://forumimage.ru/uploads/20170829/150397219474636422.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://s8.uplds.ru/Y8W9E.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://laguna.tforums.ws/store/laguna_tforums_ws/images/Oj3tr.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://sh.uplds.ru/mIN7X.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://sa.uplds.ru/jRAiI.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background:url(http://sg.uplds.ru/vKF4G.png) repeat #C6E2FF!important; } body { background:url(http://s6.uplds.ru/WpgHK.jpg) no-repeat center center fixed; } body { background: url(http://s3.uplds.ru/STRBq.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://s5.uploads.ru/w7gdR.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background: url(http://sa.uplds.ru/qx91B.jpg) no-repeat center center fixed; -webkit-background-size: cover; -moz-background-size: cover; -o-background-size: cover; background-size: cover; } body { background:url(http://forumimage.ru/uploads/20171006/15073118815651897.jpg) repeat fixed; } body { background:url(http://forumimage.ru/uploads/20171007/150733524495136999.gif) repeat fixed; } body { background:url(http://forumimage.ru/uploads/20171007/15073355727874696.png) repeat fixed; } body { background:url(https://i.imgur.com/SSsQBoP.gif)repeat fixed; } body { background:url(http://s8.uplds.ru/8gaOr.png) repeat #C8D2D7!important; }
+
-